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Posté : 14.06.2007 12:42
par fab
Très bonne décision de ZH.
En plus, comme vous pouvez le voir dans mon premier message, le FCZ annonçait systématiquement sur son site Internet le montant des amendes qu'ils payaient à cause de leur fan.
Comme l'a dit un membre du comité de ZH l'aute soir à la TSR, il y a des règle fixée par la ligue que le club ne peut pas changer.
Si c'est le club qui est responsable alors je peux sans autre foutre le feu à mon voisin de siège au stade...
Posté : 14.06.2007 17:30
par BoB US
Djul a écrit :SeV a écrit :Je trouve l’attitude du FCZ affreusement hypocrite. Plus que les fumigènes, ce sont surtout les traditionnels casseurs (qui agissent en dehors du stade il est vrai) qu’il faudrait condamner pénalement. Mais là, le FCZ ne fait rien, au contraire même il couvre ses fans.
Pour ce qui se passe à l'extérieur du stade, le FCZ n'a pas grand pouvoir...
la sécurité autour du stade incombe aussi au club... jusqu'à 400m me semble!
Posté : 14.06.2007 20:16
par steph
touristpower a écrit :Je doute qu'il existe une base légale pour cela. L'ammende ayant été adressée au FCZ, je ne pense pas que celui-ci peut exiger des fans qu'ils paient l'ammende, ils pourraient par contre porter plainte...enfin s'il y a un juriste dans le coin ?
je pense que s'ils le font, c'est que leurs juristes leur ont donné le feu vert...
touristpower a écrit :Sinon je trouve la décision scandealeuse, le club est responsable de la sécurité et du comportement de ces fans (même à l'extérieur)
le club n'est pas garant de ses supporters, du moins ça m'étonne. Le libre arbitre permet aux gens de faire ce qu'ils veulent alors la moindre des choses est d'être responsables et d'assumer ses actes. Si y a des cons assez cons pour lancer des torches sur le terrain, tant pis pour eux.
C'est facile de tout mettre sur le dos du club, mais il peut faire quoi concrètement? organiser une course d'école pour ses supporters à chaque match avec un gentil prof pour les surveiller, les fouiller, leur donner des bonbons dans le bus?
à ma connaissance les stades sont des propriétés privées, et qui est responsable sur sa propriété si ce n'est le propriétaire?
Posté : 14.06.2007 20:32
par Le fou du SMS
steph a écrit :
à ma connaissance les stades sont des propriétés privées, et qui est responsable sur sa propriété si ce n'est le propriétaire?
Tu voudrais dire que si quelqu'un vient chez moi avec un chien et que ce chien attaque une personne qui participerait à une grillade dans mon jardin, je serais pénalement responsable et attaquable et que le propriétaire de chien serait "presque" blanc ?
Posté : 14.06.2007 20:36
par steph
Le fou du SMS a écrit :steph a écrit :
à ma connaissance les stades sont des propriétés privées, et qui est responsable sur sa propriété si ce n'est le propriétaire?
Tu voudrais dire que si quelqu'un vient chez moi avec un chien et que ce chien attaque une personne qui participerait à une grillade dans mon jardin, je serais pénalement responsable et attaquable et que le propriétaire de chien serait "presque" blanc ?
c'est pas pareil: si le proprio du chien est avec lui lors de l'attaque c'est lui le responsable. Par contre en effet si le chien est chez toi, sans son proprio, tu en es détenteur et donc responsable en cas d'attaque...
mais on ne peut quand même pas comparer les supporters ZH à des chiens;-)
Posté : 14.06.2007 21:14
par touristpower
steph a écrit :touristpower a écrit :Je doute qu'il existe une base légale pour cela. L'ammende ayant été adressée au FCZ, je ne pense pas que celui-ci peut exiger des fans qu'ils paient l'ammende, ils pourraient par contre porter plainte...enfin s'il y a un juriste dans le coin ?
je pense que s'ils le font, c'est que leurs juristes leur ont donné le feu vert...
touristpower a écrit :Sinon je trouve la décision scandealeuse, le club est responsable de la sécurité et du comportement de ces fans (même à l'extérieur)
l
e club n'est pas garant de ses supporters, du moins ça m'étonne. Le libre arbitre permet aux gens de faire ce qu'ils veulent alors la moindre des choses est d'être responsables et d'assumer ses actes. Si y a des cons assez cons pour lancer des torches sur le terrain, tant pis pour eux.
C'est facile de tout mettre sur le dos du club, mais il peut faire quoi concrètement? organiser une course d'école pour ses supporters à chaque match avec un gentil prof pour les surveiller, les fouiller, leur donner des bonbons dans le bus?
à ma connaissance les stades sont des propriétés privées, et qui est responsable sur sa propriété si ce n'est le propriétaire?
Justement c'est ça le problème, le club est responsable de la sécurité et donc des actes de ses supporters et ce même à l'extérieur. En plus avec un peu de bonne volonter ce n'est pas difficile de garder les torches à l'extérieur du stade. A part quand dans gens très motivés les cachent deans des parties très intimes
Posté : 14.06.2007 21:20
par SN
steph a écrit :touristpower a écrit :Je doute qu'il existe une base légale pour cela. L'ammende ayant été adressée au FCZ, je ne pense pas que celui-ci peut exiger des fans qu'ils paient l'ammende, ils pourraient par contre porter plainte...enfin s'il y a un juriste dans le coin ?
je pense que s'ils le font, c'est que leurs juristes leur ont donné le feu vert...
Il ne faut pas confondre amende et amende.
Une amende donnée par la police ou par le juge (pénal) n'a rien à voir avec une amende définie par les statuts d'une association.
Dans ce cas-là, il s'agit du second cas et cela relève du civil et pas du pénal (à noter que cracker des torches peut aussi relever du pénal, mais ce n'est pas ce qui nous intéresse là).
C'est la ligue qui donne une amende au club du fait des statuts et règlements de la ligue dont fait partie le club.
Le club peut se retourner (au civil) contre les supporters car leurs agissements lui ont causé un dommage.
Il leur demande de compenser le dommage causé. S'il refuse, il peut demander au juge (civil) de statuer sur le cas. Pour ce faire, il va devoir prouver qu'ils sont responsables de l'ensemble du dommage.
Le juge va compter le nombre de torches etc qui ont été lancé ce jour-là et va constater que même s'ils sont responsables en partie de l'amende, ils ne le sont pas en totalité. Il va évaluer le % de responsabilité et va leur demander de payer le % de l'amende. (L'amende c'est pour l'ensemble des jets). Et cela c'est un "au mieux" pour le club (car il faut voir si les fouilles ont été faites correctement, si les listes d'objets interdits étaient bien communiquées, si les preuves présentées prouve sans ambiguïté que c'est eux, etc, etc). Et les frais d'avocats du FC Zurich ne lui seront probablement pas remboursé.
Demander l'ensemble de l'amende à un ou deux des supporters est un coup de bluff. Ou alors un chantage: "Soit vous payez, soit des IDS".
Posté : 15.06.2007 13:43
par inter
Et maintenant ce sont les joueurs qui trinquent....
Le FCZ s'attaque aussi aux joueurs !
Marc Schneider va devoir payer une amende de 2500 francs (1500 euros) pour avoir craqué une torche lors de la fête du titre...

Posté : 15.06.2007 17:49
par ita_rep
C'est nimporte quoi....
On aurait du faire payer les joueurs lors de la promotion ?

Posté : 15.06.2007 19:13
par mijack
inter a écrit :Et maintenant ce sont les joueurs qui trinquent....
Le FCZ s'attaque aussi aux joueurs !
Marc Schneider va devoir payer une amende de 2500 francs (1500 euros) pour avoir craqué une torche lors de la fête du titre...
C'est normal, comment le FCZ pourrait justifier d'amender les supporters et de laisser des joueurs craquer? Que leur politique d'amendes soit bonne ou mauvaise est une chose, mais au moins ils l'appliquent à tous.
Posté : 15.06.2007 19:16
par ita_rep
Les torches ont été craqués, a l'extérieur du stade ce qui n'a pas très (moins)grave.
Posté : 15.06.2007 19:17
par Red&White
A noter que le président du FCZ a lui aussi été mis à l'amende après qu'il ait déclaré lors d'une soirée mondaine : "le soir du titre, j'ai craqué pour Isabelle qui est aujourd'hui devenue ma fiancée". La police du club a précisé qu'elle n'avait pas pu déterminer avec exactitude combien d'engins pyrotechniques il avait utilisés.

Posté : 15.06.2007 19:18
par inter
mijack a écrit :inter a écrit :Et maintenant ce sont les joueurs qui trinquent....
Le FCZ s'attaque aussi aux joueurs !
Marc Schneider va devoir payer une amende de 2500 francs (1500 euros) pour avoir craqué une torche lors de la fête du titre...
C'est normal, comment le FCZ pourrait justifier d'amender les supporters et de laisser des joueurs craquer? Que leur politique d'amendes soit bonne ou mauvaise est une chose, mais au moins ils l'appliquent à tous.
Tout à fait d'accord. Mais jusqu'à preuves du contraire les supporters zurichois ont été punis pour les torches craquées dans l'enceinte du stade, non à l'extérieure.
Une mesure exemplaire visant tout simplement à toucher l'opinion public et montrer de la cohérence aux décisions prises par le FCZ. Les supporters craquent, les joueurs craquent, les deux entités paient....Cela dit, j'trouve abérant de punir un joueur alors que ce dernier fête un titre de champion suisse devant 20'000 personnes

Posté : 18.06.2007 08:36
par Wallis
Le FC Zurich n'a aucun droit de donné une amende à un joueur pour un tel faite.
Alors qu'il y a des centaines d'hools à Zurich qui font ce qu'ils veulent, ils préférent s'attaqué aux Ultras. C'est tellement plus simple.
Posté : 18.06.2007 11:12
par Mystik
Wallis a écrit :Le FC Zurich n'a aucun droit de donné une amende à un joueur pour un tel faite.
Ca dépend du contrat qu'a le joueur avec le club
Posté : 14.08.2007 15:10
par nufc
Un fan du FC Zurich condamné à une peine pécunière
Un fan du FC Zurich a été condamné à une peine pécunière de 4200 francs pour avoir brisé le pare-brise d'une voiture de police en lançant un glaçon. Ce Suisse de 36 ans, qui nie les faits, devra en outre payer une amende de 800 francs.
Il lui faudra aussi prendre à sa charge les frais du procès, de 2800 francs, et le remplacement de la vitre brisée, qui a coûté 1135 francs. Il a été condamné pour menace et violence contre des fonctionnaires, selon le jugement.
Les faits remontent au 15 mars 2006, après la victoire remportée par les Young Boys contre le FC Zurich. L'accusé affirme lui qu'il a fait seulement signe de la main aux policiers, et qu'il n'a rien lancé.
(ats / 14 août 2007 12:08)
Posté : 14.08.2007 16:11
par Jojo
nufc a écrit :
Les faits remontent au 15 mars 2006, après la victoire remportée par les Young Boys contre le FC Zurich. L'accusé affirme lui qu'il a fait seulement signe de la main aux policiers, et qu'il n'a rien lancé.
Ce qui ne m'étonnerait meme pas... Connaissant les flics de nos jours, j'ai plutôt tendance à croire cette version...
Posté : 14.08.2007 16:13
par jeje-fcsion
Jojo a écrit :nufc a écrit :
Les faits remontent au 15 mars 2006, après la victoire remportée par les Young Boys contre le FC Zurich. L'accusé affirme lui qu'il a fait seulement signe de la main aux policiers, et qu'il n'a rien lancé.
Ce qui ne m'étonnerait meme pas... Connaissant les flics de nos jours, j'ai plutôt tendance à croire cette version...
Quoi qu'il se soit passé ce parebrise ne c'est pas pété tout seul.

Posté : 14.08.2007 18:27
par Mystik
ca fait un lancer de glaçon à 8935 francs!
Perso, j'ai plutot tendance à croire à la justice, car pour qu'il soit condamné, il faut des preuves
Posté : 14.08.2007 21:23
par SN
Mystik a écrit :car pour qu'il soit condamné, il faut des preuves
En fait, strictement parlant, non, il suffit que le juge ait "l'intime conviction" que l'accusé soit coupable. Les témoignages peuvent suffire à la forger.
Posté : 27.10.2008 12:18
par nufc
Procès de 26 hooligans bâlois: première audience à huis clos
Très attendu, le procès des 26 hooligans à l'origine des heurts qui ont marqué le match entre le FC Bâle et le FC Zurich le 13 mai 2006 s'est ouvert à Bâle. Les débordements particulièrement violents avaient choqué le pays.
Les audiences devant la Cour correctionnelle de Bâle doivent durer neuf jours. Elles ont lieu à huis clos. Les 25 hommes et la femme sont accusés de divers délits: émeute, violence ou menace contre les autorités, tentative de lésion corporelle avec des objets dangereux, dommages à la propriété, manipulation dangereuse d'engins pyrotechniques et mise en danger de la vie d'autrui.
Les événements du 13 mai 2006 sont restés dans les annales sous le nom de "Schande von Basel" (la honte de Bâle). Le FC Zurich avait réussi à conquérir le titre de champion de suisse 2005/2006 en marquant le 2 à 1 dans les arrêts de jeu. Si le match s'était terminé sur un nul, le FC Bâle aurait remporté le championnat.
Très déçus, plusieurs dizaines de fans bâlois avaient envahi le terrain et s'en étaient pris aux joueurs et à l'entraineur zurichois. Ils avaient notamment attaqué l'auteur du 2 à 1, Iulian Filipescu.
Des heurts violents avaient également eu lieu devant le stade, où la police avait dû intervenir en force. Les casseurs avaient notamment renversé un véhicule de police. Résultat: plus de cent blessés et des dommages de plus de 100'000 francs.
(ats / 27 octobre 2008 10:29)
Posté : 03.11.2008 08:37
par nufc
Comment un grand-père ou un sportif de pointe sont devenus de violents hooligans
BALE. Vingt-six supporters bâlois comparaissent devant la justice pour avoir semé le chaos au Parc Saint-Jacques après la défaite in extremis de leur équipe. Ces débordements sont les plus graves ayant entaché le foot suisse. Retour sur une semaine d'audience.
Catherine Cossy, Zurich, Lundi 3 novembre 2008
Le jugement doit tomber jeudi. Depuis une semaine, vingt-six hooligans comparaissent devant le tribunal à Bâle suite aux débordements les plus graves qui ont jamais entaché le football suisse. Le 13 mai 2006, lors de la finale des finales entre le FC Bâle et le FC Zurich, une centaine de fans bâlois frustrés du titre de champion suisse par un but à la dernière minute de jeu avaient déferlé sur le terrain et agressé les joueurs adverses. Torches, bouteilles, pierres, même des barrières métalliques, des bancs et des tables avaient volé sur le terrain et devant le stade, blessant 115 personnes et causant des dégâts pour un demi-million de francs. Les 25 hommes et une femme sont inculpés d'émeute, de tentative de lésion corporelle et de mise en danger de la vie d'autrui. Certains casseurs avaient pu être identifiés après un appel de la police demandant aux spectateurs d'envoyer des photos prises avec leur téléphone portable.
Des gens sans histoires
La première semaine d'audience a montré une image contrastée de ces fans déchaînés. Comme l'a écrit le Blick, la plupart des émeutiers sont des personnages plutôt falots, du genre le voisin de palier sans histoires. Presque tous sont des Suisses de naissance sans casier judiciaire, précise encore le quotidien de boulevard. «Je ne suis pas un hooligan, je suis grand-père. Lorsque j'ai vu ma photo dans les journaux, j'ai eu tellement honte que je me suis dénoncé», a témoigné le plus âgé d'entre eux, 50 ans. Même s'il a déclaré avoir voulu venir en aide à un jeune fan du FC Bâle, les images le montrent en train de jouer des poings contre un supporter zurichois.
Plus célèbres encore sont les images du jeune hooligan maltraitant à coups de pied le défenseur de Zurich Iulian Filipescu, l'auteur du but ultime déclassant les Bâlois. Devant le tribunal est apparu un «sympathique jeune homme» de 23 ans, selon la description ironique du TagesAnzeiger. Il joue du water polo au plus haut niveau en Suisse, continue à se former après son certificat professionnel, a un emploi qui le satisfait pleinement et une petite amie. «Je n'ai pas voulu attaquer Filipescu, je ne peux pas expliquer pourquoi je me suis comporté si bêtement», a-t-il déclaré au juge. Il risque une peine pécuniaire de 120 jours à 100 francs, et une amende de 750 francs. Chez d'autres casseurs, le taux d'alcool a joué un rôle certain. Un trio de trois jeunes hommes en goguette a avoué avoir descendu chacun au moins 4,5 litres de bière avant de commencer à jeter tous les objets qui leur tombaient sous la main.
D'autres accusés ont un passé plus lourd. Un installateur sanitaire de 33 ans se déclare néo-nazi. Lors d'une fouille chez lui, la police a retrouvé tout un arsenal de fusils, pistolets et couteaux. Il a également menacé massivement son ex-femme.
«C'est pas moi sur les photos, c'est un double»
Le procureur a retenu les peines les plus sévères de neuf mois de prison avec sursis contre deux hommes âgés de 29 et 39 ans. Indépendamment l'un de l'autre, ils sont jeté des bancs et des tables depuis une terrasse de 6 mètres de haut sur la place devant le stade pleine de monde. Le plus jeune a avoué, mais le plus âgé nie tout. «Ce n'est pas moi sur les photos, mais un double. Mon hobby est le yoga», a-t-il déclaré au juge. Selon la police, il était connu pour son appartenance à un groupe particulièrement violent de hooligans.
Les 24 autres accusés risquent des peines pécuniaires allant de 90 à 20 jours, sans sursis dans quatre cas, ainsi que des amendes. Le défenseur roumain Filipescu, qui avait marqué le but à la 93 minutes, a eu moins de chance, révèle la SonntagsZeitung. Moins de trois mois après le match, la commission disciplinaire des ligues professionnelles de football avait puni le joueur d'une amende de 500 francs et des frais de la cause de 400 francs, parce qu'il aurait dépassé les bornes de la simple légitime défense.
[Le Temps 2008]
Posté : 06.11.2008 00:15
par nestor clausen
et comme répondait Coluche : ä la question y a t' il plus con qu'un footballeur????
Oh oui !!! les supporters, ils les dépassent largement.
Posté : 06.11.2008 07:36
par Misterno
nestor clausen a écrit :Oh oui !!! les supporters, ils les dépassent largement.
T'en fais pas forcément partie alors...
Posté : 06.11.2008 08:05
par fidel
Misterno a écrit :nestor clausen a écrit :Oh oui !!! les supporters, ils les dépassent largement.
T'en fais pas forcément partie alors...
nan je connais bien nestor clausen, c'est un mec irreprochable... il peut se permette de critiquer...

Posté : 06.11.2008 11:40
par nufc
Hooligans bâlois: douze peines pécuniaires - une peine de prison
La Cour correctionnelle de Bâle a condamné à des peines pécuniaires douze des 26 hooligans à l'origine des heurts violents qui ont éclaté après le titre du FC Zurich décroché au stade St-Jacques en mai 2006. Une personne écope de la prison avec sursis pour d'autres délits.
L'homme a été puni de neuf mois de détention. Pour les douze autres accusés, les peines pécuniaires vont de 75 à 150 jours-amendes. Une seule peine pécuniaire ferme a été prononcée en raison d'une condamnation antérieure.
Le juge unique bâlois a qualifié leur culpabilité de "très grave". Si l'issue du match a été malheureuse, cela ne constitue en rien une excuse, selon lui.
Le magistrat faisait allusion au dernier but, marqué durant les arrêts de jeu, qui a permis la victoire du FC Zurich 2-1 face au FC Bâle. L'image du football a souffert des heurts qui ont suivi, a-t-il déclaré.
A l'issue du match plusieurs dizaines de fans bâlois avaient envahi le terrain et s'en étaient pris aux joueurs et à l'entraîneur zurichois. Ils avaient notamment attaqué l'auteur du deuxième but zurichois, le Roumain Iulian Filipescu.
Des heurts violents avaient également eu lieu devant le stade, où la police avait dû intervenir en force. Les casseurs avaient notamment renversé un véhicule de police. Résultat: plus de cent blessés et des dommages de plus de 100'000 francs.
Le procès s'est ouvert en première instance le 27 octobre dernier. Il doit se terminer jeudi après-midi avec les jugement des autres accusés. Divers prévenus ont regretté leurs actes. Beaucoup ont invoqué un fort degré d'alcoolémie.
(ats / 06 novembre 2008 12:12)
Posté : 09.11.2008 22:09
par nufc
Des fans de foot bâlois sèment le chaos à Vaduz (FL)
Une trentaine de fans de foot bâlois ont semé la zizanie à Vaduz (FL) avant un match de foot de Super League entre FC Vaduz et FC Bâle. Ils ont démoli des barrières à l'entrée et agressé des personnes chargées de la sécurité.
Ceux-ci ont dégaîné leur spray au poivre, a indiqué la police, qui a aussi dû intervenir. Personne n'a été blessé. Deux jeunes gens ont été arrêtés.
(ats / 09 novembre 2008 21:27)
Posté : 16.11.2008 21:15
par nufc
Match entre le FC Bâle et le FC Zurich: sept arrestations
Une rencontre entre le FC Bâle et le FC Zurich a provoqué son lot de bagarres. A l'issue du match, la police bâloise a dispersé à coup de balles en caoutchouc quelque 200 hooligans qui se dirigeaient vers les trains spéciaux. Sept personnes ont été arrêtées.
Ces individus provoquaient des rixes ou jetaient des objets dangereux sur la foule de spectateurs, a indiqué la police. Les quatre Zurichois et les trois Bâlois ont été relâchés après quelques heures.
Les matches entre les deux clubs sont à haut risque. En 2006, des émeutes, provoquées par des fans bâlois après une victoire zurichoise, sont restées dans les annales pour leur violence. En mai, des supporters zurichois ont lancé des flambeaux allumés dans le bloc bâlois.
(ats / 16 novembre 2008 19:34)
Posté : 11.02.2009 20:10
par nufc
Un ex-joueur du FC Zurich condamné pour des délits routiers
L'ex-joueur du FC Zurich Kresimir Stanic a été condamné à une peine pécuniaire avec sursis de 100 jours à 120 francs la journée. Ivre au volant de sa voiture, le sportif avait provoqué en septembre 2006 un grave accident qui a mis fin à sa carrière.
Le Tribunal de district de Zurich l'a reconnu coupable de violation intentionnelle des règles de la circulation et d'avoir pris le volant alors qu'il n'était pas en état de conduire. Le footballeur écope également d'une amende de 1000 francs.
Devant ses juges, le jeune homme qui fêtera bientôt ses 24 ans a reconnu avoir commis une grave erreur, mais il ne peut toujours pas s'expliquer pourquoi. "Cela n'arrivera plus jamais. J'ai beaucoup appris suite à cet accident", a-t-il assuré.
Le footballeur avait fortement abusé de cocktails lors d'une fête d'anniversaire, alors même qu'il prévoyait de rentrer avec sa voiture. Saoul, il a pris le volant vers 02h00 du matin. Son alcoolémie a été mesurée à 1,91 pour mille après les faits.
(ats / 11 février 2009 19:43)
Posté : 11.02.2009 21:01
par Mystik
nufc a écrit :Un ex-joueur du FC Zurich condamné pour des délits routiers
L'ex-joueur du FC Zurich Kresimir Stanic a été condamné à une peine pécuniaire avec sursis de 100 jours à 120 francs la journée. Ivre au volant de sa voiture, le sportif avait provoqué en septembre 2006 un grave accident qui a mis fin à sa carrière.
Le Tribunal de district de Zurich l'a reconnu coupable de violation intentionnelle des règles de la circulation et d'avoir pris le volant alors qu'il n'était pas en état de conduire. Le footballeur écope également d'une amende de 1000 francs.
Devant ses juges, le jeune homme qui fêtera bientôt ses 24 ans a reconnu avoir commis une grave erreur, mais il ne peut toujours pas s'expliquer pourquoi. "Cela n'arrivera plus jamais. J'ai beaucoup appris suite à cet accident", a-t-il assuré.
Le footballeur avait fortement abusé de cocktails lors d'une fête d'anniversaire, alors même qu'il prévoyait de rentrer avec sa voiture. Saoul, il a pris le volant vers 02h00 du matin. Son alcoolémie a été mesurée à 1,91 pour mille après les faits.
(ats / 11 février 2009 19:43)
Oui, il a été amputé d'une jambe.
Je trouve qu'il s'en sort bien, compte tenu de la campagne médiatique en suisse-allemande contre les imprudents au volants